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Variateur de fréquence pour conversion 220=>380

Section pas forcément "tuning" mais qui a sa place ici, vos soucis électriques et autres conseils en rapport ...

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Variateur de fréquence pour conversion 220=>380

Messagepar Didier G » Dim 22 Jan 2012 21:24

Je cherche un variateur pour convertir du 220 en 380 pour le montage d'un 4 colonnes FOG 403/404.

Ca vaut dans les 200€ neuf, mais si quelqu'un en a un d'occase, capable de fournir dans les 3Kw ça m'intéresse.

http://www.technic-achat.com/variateur- ... _081M2.cfm
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Re: Variateur de fréquence pour conversion 220=>380

Messagepar Japamobile » Dim 22 Jan 2012 23:46

A l'époque ou je regardais pour un pont j'avais vu qu'il y avais la possibilité avec un simple shunt de brancher un moteur triphasé sur une prise classique, le seul défaut est que le moteur avais moins de puissance et que tu perdais du couple.

mais bon si tu as un pont 4tonnes et que tu veux soulever une caisse classique ça suffisait largement.
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Re: Variateur de fréquence pour conversion 220=>380

Messagepar matmax » Lun 23 Jan 2012 00:17

en fait il y as le truc de passer un moteur 380V en triangle en ETOILE pour utiliser le bobinage en 220v

ca marche mais faut du tri 220v donc ca sert a rien vue qu il faut un TRIPLEUR de tension !!

mes cours d electrotechnique sont si loin !!!


sinon didier il est plus facile de te bricoler un generatrice triphasé que d'investir dans un onduleur !

tas surement un moteur qui ne demande qu'as tourner !
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Re: Variateur de fréquence pour conversion 220=>380

Messagepar Didier G » Lun 23 Jan 2012 17:17

Bon, le pont est arrivé dans mon garage ce midi, je sens que je vais être plus motivé pour trouver de quoi le monter au plus vite
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Re: Variateur de fréquence pour conversion 220=>380

Messagepar raph » Lun 23 Jan 2012 18:56

tiens
j ai pas envi de faire de long discours car mon metier me saoul :icon_neutral: ( je crois que je vais faire des etudes dans la meca :lol: )
ni de joli dessins car car me saoul aussi :lol:

ça , ca a l air pas mal : http://couteliers.com/archives/moteurs/moteur_tri_rapide/index.html
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Re: Variateur de fréquence pour conversion 220=>380

Messagepar Soda » Mer 25 Jan 2012 23:44

je pense que tu as tes réponses Didier...
Investir dans un transfo serait un peu inutile y a toujours moyen de faire tourner un moteur tri 380 avec du mono 220... :icon_idea:
La sportivité commence là où le diesel s'arrête, c'est à dire à 4500 trs/min !
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Re: Variateur de fréquence pour conversion 220=>380

Messagepar toto491 » Mer 25 Jan 2012 23:54

Pas du tout Inutile !

Tu perds une grosse puissance tout de mĂŞme , perso je rigolerais pas avec un montage type "bidouillage"

Convertisseur un point c’est tout .

De toute façon c’est Didier qui décide :icon_mrgreen:
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Re: Variateur de fréquence pour conversion 220=>380

Messagepar Didier G » Jeu 26 Jan 2012 00:17

Bah, c'est surtout le portefeuille qui décide sinon j'aurais un pont ciseau neuf et installé chez moi par un pro, ça m'aurait évité de me ruiner le dos (note pour plus tard, n'essayez pas de déplacer des morceaux de ferraille plus de 150 kilos quand vous avez déjà un claquage)

Ce qui m'embête, c'est que le pont nécessite un couple important au démarrage en position basse, mais encore plus élevé en redémarrage. Bref si je fais le montage condo et que ça suffit pour monter, il n'est pas sur que ça suffise pour redémarrer le pont pour le redescendre... et je vous dis pas le bordel si il reste coincé à mis course avec une voiture dessus, ou que les condo explosent lors d'une surcharge.

bref, si je trouve quelqu'un qui a réussi à faire marcher un pont hydraulique de même puissance avec des condos je teste, sinon je préfère jouer la sécurité et ne pas me trouver avec une voiture coincée à 2 mètres du sol...
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Re: Variateur de fréquence pour conversion 220=>380

Messagepar matmax » Jeu 26 Jan 2012 09:30

+ didier !


j'ai bien galerer quand la chaine de mon pont a lacher avec un clio dessus !
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Re: Variateur de fréquence pour conversion 220=>380

Messagepar SR20VE » Jeu 26 Jan 2012 11:20

Euh Looool ! DidierG a juste oublié de préciser :
220 mono en 380 tri (au fait c 230/400 maintenant, tout augmente !)

Un moteur TRIPHASE tourne naturellement en TRIPHASE (c'est à dire 3 phases décalées de 120° ; 120x3=360 = 1 tour)
http://www.tecnipass.com/module.php?swf=triphase

Le moteur asynchrone :
http://www.tecnipass.com/module.php?swf=motasyintro

Dire qu'en modifiant le branchement permettra à un moteur TRIPHASE de fonctionner en MONOPHASE est ERRONÉ :icon_exclaim:
La connexion étoile ou triangle permet d'adapter la tension entre 2 réseaux déjà TRIPHASES
http://www.tecnipass.com/module.php?swf=motasyconnex

Pour faire tourner un moteur TRIphasé en MONOphasé il existe une BIDOUILLE via un CONDENSATEUR (déphasage obtenu # 90°, la "3" phase étant induite via l'effet "transformateur" du moteur asynchrone...
http://www.tecnipass.com/ecran-cours.ph ... -monophase
mais comme écrit elle limite notamment très fortement le couple au démarrage (grosso modo 2/3 de perdus...)
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Re: Variateur de fréquence pour conversion 220=>380

Messagepar raph » Jeu 26 Jan 2012 18:46

vaut mieux foutre un condo -> en gros c est ce que je voulais faire passer comme message :icon_rolleyes:
la perte de couple n est pas cool ....

pourquoi tu ne prend pas du tri chez toi didier ?
l abonnement coute cher mais la consso est divisée par trois ( c est bien ça , sr20ve? )
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Re: Variateur de fréquence pour conversion 220=>380

Messagepar antoinezgz » Jeu 26 Jan 2012 18:57

un peu plus d'un tiers...
¨notre jeunesse est decadente et indisciplinee, les fils n´ecoutent plus les conseils des aines. la fin des temps est proche¨
anonyme chaldeen. env2000 avant jc

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Re: Variateur de fréquence pour conversion 220=>380

Messagepar phil » Jeu 26 Jan 2012 19:33

j'ai un copain qui montais des ponts FOG Ă  l'Ă©poque des 404 je lui demanderais
donc tu est en 220 mais quel ampérage ton abonnement ?
moteur traité à l'anti puce... vive les carbus !!
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Re: Variateur de fréquence pour conversion 220=>380

Messagepar SR20VE » Ven 27 Jan 2012 00:51

japa, t'as juste oublié l'essentiel dans ton "branchement" : le condo :icon_mdr:
Mais le pont demande couple linéaire + arrachage, donc le condo fait ici perdre non pas 50 % mais 2/3 au démarrage et envirion 50 % et pas 30 lancé :icon_frown: Mon pont 2500 kg ne decollait que très difficilement 755 kg, et lancé calait sur 1500 kg !
Cette technique du condo est utilisée mais réservée à de petits moteurs (1 cv (736 W) maxi en général), du fait de son rendement faible...
...et des surtensions qu'il engendre (réseau RL !)

raph, je n'ai donc pas critiqué ton idée du condo, juste précisé que malheureusement là elle n'était pas très adaptée...
Et sinon, non tu ne réduit pas ta conso ! ce serait trop beau :icon_neutral:
par contre tableau à refaire (équilibrage et répartition des phases), facturation de la nouvelle ligne... mieux vaut un petit convertisseur de fréquence :)

phil2 : rien à voir avec l'intensité de son abonnement...

DidierG, rien ne t’empêche d'essayer un condo, suivant les caractéristiques de ton moteur, comme lié sur mon post, il te faut environ 30 µF par cv (736 W)... J'avais lu # 40 puis mais sur le mien ct 22 µF par cheval qui fonctionnait le mieux, là on voit bien l'écart entre un calcul qui néglige pas mal de phénomènes et la réalité...
Des condos pour essayer t'en trouvera sur des moteurs ou de gros blocs de tubes fluo montés en duo...
Ton moteur fait donc 4 cv ? Essaye avec 80 à 160µF, en commençant par la valeur la plus faible (de toute façon tu t'en rends vite compte quand y'a trop : ça fait un pas très joli bruit et ça tourne très mal :) ! Et pense que vu la puissance de ton moteur, mieux vaut prendre un condo de BONNE qualité neuf une fois que tu aura (ce qui m'étonnerai) validé...
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Re: Variateur de fréquence pour conversion 220=>380

Messagepar matmax » Ven 27 Jan 2012 09:12

perso je pense que pour l investissement le generateur triphasé reste aussi une autre alternative :*
le TRI sa peut servir pour autre chose !!

m enfin si tu prend un convertisseur tu l auras le TRI !
alors ca revient au meme pi ca comsomme pas d essence :MDR!!!
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